Аквариумный форум

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Аквариумный форум » Аквариум для начинающих » Цихлиды в кривозапущенной банке. Прошу совета.


Цихлиды в кривозапущенной банке. Прошу совета.

Сообщений 1 страница 20 из 32

1

Добрый день. Я новичок. На день рождения мне приятелем был подарен аквариум и был им же произведен молниеносный запуск банки. Теперь подробнее:
Был куплен аквариум на 30 (!)  литров, немного водорослей, улитки 4 шт., пара лягушек (5 см), сомик (небольшой, 2-3 см в длину), 2 скалярии (!) (4-5 см) грунт (промыт и уложен на дно слоем 3,5 см), фильтр внутренний с компрессором, обогреватель, лампа освещения. Изумлению моему не было предела, когда аквариум был наполнен пропущенной через бытовой фильтр водопроводной водой (!), в аквариум были помещены фильтр с обогревателем, вода была нагрета до 24 градусов, после чего вся живность была помещена внутрь. Так как в разведении рыб я понимаю чуть менее, чем ничего я положился на опыт более "опытного" товарища, заявившего, что все будет отлично. На этом моменте мой друг умыл руки, приказав на прощание кормить рыб мотылем. Меня сразу же стали терзать смутные подозрения, что запуск аквариума обычно протекает несколько иначе. Мои сомнения усиливались детскими воспоминаниями о том, что отец к этому вопросу подходил гораздо основательнее (у нас дома стояли 2 здоровых банки с большим количеством рыб, папа очень увлекался). Собственно, на следующий день я полез в интернеты, чтобы выяснить, как живность аквариумную содержать. Уже на первой статье у меня дыбом встала вся растительность на теле ибо, в соответствии с прочитанным получалось, что:
1. Аквариум был заполнен не отстоянной водопроводной водой
2. В не запущенный аквариум были посажены рыбы. И не просто, а цихлиды, которые запуск аквариума переносят плохо, даже если все делать по уму.
3. Вся эта безумная ситуация должна быть разрешена человеком, который о водных обитателях знает только по фильмам на дискавери и поваренной книге, а именно, по разделу "морепродукты".

Что я делаю сейчас:
1. Ежедневные тесты на NO3, NO2, жесткость, хлор
2. Ежедневно подменяю меняю 1/5 часть воды (начал сегодня, так как тесты показывают рост содержания NO3 и NO2)
3. Минимизировал кормежку. Кстати, сразу вопрос, сколько рыба на голодном пайке протянет?
4. Держу наготове средство для связывания нитритов (пока не использую - во-первых не хочу без необходимости травить рыб химией, во вторых это опасно для водорослей).

С момента бесчеловечного утрамбовывания в "банку смерти" скалярок и сома прошла ровно неделя. Выглядят здоровыми, активно берут те крохи, которыми я их кормлю. Вода прозрачная, фильтр молотит круглосуточно, компрессор тоже.

Вопросы:
1. Что еще я должен сделать чтобы сохранить рыб?
2. Не стоит ли попробовать закваску бактерий?
3. Каким образом определить концентрацию бактерий в банке? Или через какое время можно предположить, что экосистема стабилизировалась, чтобы вздохнуть спокойно?
4. Стоит ли на этом этапе чистить губку фильтра? Или от греха подальше ее пока не трогать?
5. Сколько времени можно держать маленьких скалярий в такой тесной банке?
6. Можно ли добавить пару особей какой-нибудь мелочи или категорически нельзя?

Заранее спасибо за ответы.

Отредактировано PtiGo (2012-01-15 17:28:07)

0

2

Moder написал(а):

неделя прошла, значит уже ничего не будет скорее всего. аквариум запустился, хоть и не на полную мощность, но пик уже пройден, рыбы живы.

Удивительная вера в чудо.  В одной из тем я выложила диаграмму становления азотного цикла в аквариуме. Просмотрите.

PtiGo написал(а):

Что я делаю сейчас:
1. Ежедневные тесты на NO3, NO2, жесткость, хлор А жёсткость с хлором зачем ежедневно проверять?  Как и NO3. Или у Вас тест-полоски пять в одном?
Что действительно нужно знать, это концентрацию нитрита, неплохо бы ещё аммиак замерить.

2. Ежедневно подменяю меняю 1/5 часть воды (начал сегодня, так как тесты показывают рост содержания NO3 и NO2) Это очень правильно.
3. Минимизировал кормежку. Кстати, сразу вопрос, сколько рыба на голодном пайке протянет?И это правильно. От голода они не умрут, не переживайте.
4. Держу наготове средство для связывания нитритов (пока не использую - во-первых не хочу без необходимости травить рыб химией, во вторых это опасно для водорослей).
Это что за средство такое, что оно для водорослей опасно?
И небольшое уточнение, водорослями называются низшие растения, выглядят они как налёт на стекле, декоре и растениях.Или тонкие зелёные нити, опутывающие растения, или кисточки чёрные. Их многие очень не любят и упорно борются с их проявлениями в аквариуме. А водные растения - это то, что продают в магазинах.

С момента бесчеловечного утрамбовывания в "банку смерти" скалярок и сома прошла ровно неделя. Выглядят здоровыми, активно берут те крохи, которыми я их кормлю. Вода прозрачная, фильтр молотит круглосуточно, компрессор тоже.
Нитрит не имеет цвета, но отравит рыбу уже при концентрации в 0.1мг/л.

Вопросы:
1. Что еще я должен сделать чтобы сохранить рыб?Вы всё правильно делаете. Продолжайте в том же режиме. Это где-то на месяц затянется. Как только нитрит не будет обнаруживаться тестами, а нитрат начнёт заметно прибавляться( на декоре и стёклах может появиться бурый налёт, это как раз водоросли, диатомовые, можно расслабиться и сократить подмены, увеличив дозу пищи.
2. Не стоит ли попробовать закваску бактерий?Какую?
3. Каким образом определить концентрацию бактерий в банке? Или через какое время можно предположить, что экосистема стабилизировалась, чтобы вздохнуть спокойно?Выше написала.
4. Стоит ли на этом этапе чистить губку фильтра? Или от греха подальше ее пока не трогать? Стоит, если падает напор воды.
5. Сколько времени можно держать маленьких скалярий в такой тесной банке?Чем меньше, тем лучше. Месяц-два, а дальше либо ищите хозяина скаляриям, либо покупайте аквариум достаточного для них объёма
6. Можно ли добавить пару особей какой-нибудь мелочи или категорически нельзя?

На данный момент никого категорически. Вы только усилите нагрузку на систему, т.е. увеличите концентрацию нитрита. Оно Вам нужно?

PtiGo написал(а):

И не просто, а цихлиды, которые запуск аквариума переносят плохо, даже если все делать по уму.

Просто к слову. Цихлиды - это целый рыбий мир. Они настолько разнообразны, что если бы вдруг исчезли все остальные рыбы, они легко заполнили бы ниши, занимаемые другими родами и семействами сейчас.
Есть такие цихлиды, которых палкой не убьёшь, а есть нежные, как медузы.

Отредактировано кржмилек (2012-01-15 20:02:25)

+1

3

вот мои опыты мои диаграммы

http://uploads.ru/t/D/W/j/DWjrO.gif

http://uploads.ru/t/U/6/y/U6yGY.jpg

http://uploads.ru/t/i/7/w/i7wP5.jpg

ну вот поможет

0

4

razor, что значит мои диаграммы?  Плагиат - это воровство между прочим.
Что из опубликованного ваше?

Moder, в соседней  с этой теме.

0

5

PtiGo написал(а):

1. Аквариум был заполнен не отстоянной водопроводной водой

Вода отстаивается, чтобы из неё удалить хлор. Вы с другом это сделали быстрее, с помощью бытового фильтра, тут все нормально.

PtiGo написал(а):

Что я делаю сейчас:
1. Ежедневные тесты на NO3, NO2, жесткость, хлор
2. Ежедневно подменяю меняю 1/5 часть воды (начал сегодня, так как тесты показывают рост содержания NO3 и NO2)

В принципе, «рост» – это нормально (в живом аквариуме азот всегда есть) главное, что б не превышались допустимые пределы, конкретно сколько нитритов? Выкладывайте результаты: состав воды свежей и в акве.

PtiGo написал(а):

3. Минимизировал кормежку. Кстати, сразу вопрос, сколько рыба на голодном пайке протянет?

Рыба голодать может и месяц, но! взрослая. У вас малек, для полноценного развития кормить нужно как детёнка – почаще, раза 3 в день, но понемногу.

PtiGo написал(а):

4. Держу наготове средство для связывания нитритов (пока не использую - во-первых не хочу без необходимости травить рыб химией, во вторых это опасно для водорослей).

Оно вам не нужно, лучше подменивать воду.

К вашим вопросам:
1. Вы делаете ежедневные подмены, это и сохранит ваших рыб. Но скалярия – рыбка не для 30 литров. У вас вообще не очень подобрано население. И еще эти лягушки. Либо срочно покупайте аквариум больше, либо раздайте всех ваших обитателей, и заведите новых, но подходящих к вашему объему аквариума и прочим условиям. Было бы хорошо знать, что у вас за сом.
2. За неделю у вас уже назрели свои собственные бактерии, принципиально закваска ничего не изменит, но если хотите – добавьте)
3. Система стабильна, если за неделю уровень нитрита и нитрата не превосходит допустимые значения, для комфортной жизни рыб. Во времени аквариум созревает где-то месяц (мне раньше в этом некоторые не верили, но теперь наша очень уважаемая форумчанка кржмилек поделилась рисунком, и мое мнение утвердилось) Аквариум у начинающих!!! нужен совет!
Ежедневной сменой воды, вы с одной стороны – поддерживаете жизнь её неразумно подобранных обитателей, с другой – мешаете созревать бактериям.
4. Фильтр чистить.
5. Без лягушек, с вашей любознательностью и старательными подменами, может и месяц проживут.
6. Категорически нельзя. Либо оставьте этот аквариум, но отдайте теперешних обитателей, и вместе подберем подходящих к нему, или купите бОльший аквариум.

Порадовала ваша сознательность и интерес, пишите – мы рады помочь.
(гм... пока писала, тут столько ответов появилось :O )

Отредактировано Crypto (2012-01-15 22:35:44)

0

6

кржмилек написал(а):

azor, что значит мои диаграммы?  Плагиат - это воровство между прочим.

о, старая Шереметьевская таблица №2 ))

Отредактировано Crypto (2012-01-15 22:23:17)

0

7

Спасибо за советы. Скалярий, видимо, придется отдать. В течение месяца я большую банку брать не буду - это точно. Вообще, план таков - если справлюсь с 30-ти литровым аквариумом хотя бы полгода - буду брать большой. Есть желание сразу на 200. Но это когда-нибудь потом, а беда уже сейчас.  Кстати, почитал, что начинать с маленького аквариума - неправильно. То есть и это было ошибкой. Лягушек тоже сплавлю. Хотя жене они особенно нравятся - сильно активные. Сом, вообще, личность примечательная. Его нет. Практически никогда. Он вылезает на свет Божий раз в 3 дня. Потом опять пропадает. У меня башенка маленькая на дне, вероятно он ошивается в ней. Точнее насчет вида сома сказать не могу. Окрас черный, размер около 2 см. Вообще, главные вопросы - что мне в эту банку запустить, если скалярок отдавать? И по растительности. Есть желание растений побольше (в меру), чтобы банка смотрелась живой, а вот в них я, в принципе, ничего не понимаю. Сейчас буду учить мат.часть.
Тесты у меня действительно "5 в 1". Это плохо? Какие брать? Просто, осознав масштаб трагедии я понесся пулей в ближайший аквариумный магазин и купил там единственный тест в наличии. Название купленной химии точно напишу вечером дома. Производитель "Sera" (если не перевираю). Предназначен для удаления нитритов, аммиака, хлора, тяжелых металлов и, якобы, положительно влияет на дыхательную систему рыбьего поголовья. Чтобы замерить аммиак придется побегать по городу. Попытаюсь. Ищу куда бы пристроить рыб.

0

8

Изучил немного разновидности растений. Пока думаю пустить на заднем плане у стенки пару валлиснерий. Стоит ли брать 2? Как я понял растение это активно размножается, растет вплоть до поверхности и неприхотливо. Для меня - самое то, угробить будет труднее. Кроме того хочу взять яванского мху. Мне кажется, что он будет неплохо смотреться у башенки. Он тоже неприхотлив, если верить описанию. Так же на задний фон думаю взять пару эйхорний. Нормальное ли сочетание?

Отредактировано PtiGo (2012-01-16 07:20:32)

0

9

PtiGo написал(а):

Кстати, почитал, что начинать с маленького аквариума - неправильно

Размер и объём  - понятия относительные. Смотря кого там держать.

Сома лучше сфотографировать.  Хотя, практически уверена по описанию, ему тоже маловат объём.
Лягушек с рыбками лучше не держать.

В тридцати литрах будут комфортно себя чувствовать гуппи, данио, неоны, другие мелкие рыбки. Элегантно будет смотреться стайка из одного вида рыб и много растений.  Стоит пройтись по магазинам, записать названия понравившихся рыб, можно и с продавцом поговорить,только не сильно доверяйтесь им сказанному(его задача продать), потом дома спокойно посмотреть условия содержания  для рыбок и определиться с составом. Тем более пока запускается аквариум времени у Вас достаточно.

PtiGo написал(а):

Тесты у меня действительно "5 в 1". Это плохо? Какие брать?

Не то чтобы плохо. Точность не ахти у полосок, капельные тесты меньшую погрешность имеют. Вам это не принципиально. Бегать по городу в поисках теста на аммиак нет особой необходимости. Вы ж воду подмениваете, процессы, проходящие сейчас в аквариуме, понимаете, что делать, представляете.
Из растений сейчас очень кстати был бы роголистник, его даже сажать не нужно, он непосредственно в толще воды растёт.
Неприхотливые растения: наяс, элодея, роголистник, ряска, иволистная гигрофила, цератоптерис, таиландский папоротник, анубиас, яванский мох.
Валлиснерия, пожалуй, великовата для 30л. Вам больше подойдёт саггитария.
Эйхорнию какую?

Учтите, что растения нужен свет от 0.3вт/л в течении 8-12 часов. Имеются в виду люминисцентные лампы.

+1

10

Сома я бы с удовольствием сфотографировал, но изловить его на текущий момент не представляется возможным. По рыбкам я все больше склоняюсь к макроподам обыкновенным. Взять хочу 6 штук разнополых, ослаблю фильтр, погуще обеспечу растительность. Из остальной живности только улитки. Для моей маленькой банки самое оно. К тому же макроподы в теории должны вычищать улитковое потомство. Свет растениям обеспечу. Где бы добыть подходящую корягу...

0

11

Продолжаем разговор. На текущий момент у меня есть только одно определения для себя - клинический идиот.
Подробнее. Вчера отдал скаляр в банку 100 (воды 85-90). Позже подробнее напишу про их соседей. Отдал лягух. Посадил куст валлиснерии (кржмилек советовала не брать, да и почитав про эту травку я понял, что она, действительно крупновата, но очень понравилась, настолько, что не удержался. Будем много и упорно стричь), пару веток роголистника, на башенку прицепил яванский мох. Мох закрепил леской. Кстати, сразу вопрос - в статье по оформлению рекомендуют срезать леску через пару недель. Этого хватит, чтобы мох закрепился и зачем вообще избавляться от лески, если ее не видно? Ну, хватит о хорошем. Переходим к плохому. Я уже писал, что в качестве обитателей выбрал макроподов. Главным критерием выбора была нетребовательность к объему, живучесть, неприхотливость и возможность получения интересной расцветки при правильном кормлении. Прочитав в паре мест, что за макроподами еще нужно побегать я решил прозондировать зоомагазины. Моему удивлению не было предела, когда, обзвонив 2 десятка магазинов я, действительно, убедился, что макроподов нет. Причем, доходило до абсурда. В половине случаев, как правило, девушка на том конце провода задумывалась, перед тем, как сказать, что "макроподов нет". А один раз ответ, вообще, порадовал:"Это что, рыбки такие?" Уже почти отчаявшись я случайно нашел макроподов в небольшом магазине, на который и не надеялся, вовсе. Продавец сказал:"Еще остались, немного." На этом месте я допустил чудовищную ошибку, какую, наверное понятно... Сработал рефлекс - хватай пока есть. В общем, дальше одно за одним. В освободившийся аквариум запустил макроподов. Рыба вела себя активно. Через 3 часа - два трупа. Схватил тест, опустил в воду - чуть не упал. Реакция, обычно, идет около минуты. А тут тест налился алым прямо в воде. За 3-4 секунды. Схватил бытовой фильтр (хоть на это мозгов хватило), наполнил трехлитровую банку. Изловил рыб. Надежды правда никакой не было. Был уверен на 100 процентов, что сдохнут. К тому же в банке они уже на боку плавали. Врубил помпу на предел частоты вращения турбины, компрессор на предел, закрыл аквариум. Я был очень удивлен, когда утром рыбки весело носились по банке. Все 4 оставшихся. Вот такова ситуация на текущий момент. Что подтверждает древнюю истину - чужие грабли ничему не учат. Теперь остается только одно, ждать когда нитрит спадет до безопасного, а до тех пор надеяться, что рыбы в банке не помрут от тесноты. Воду в их узилище буду менять каждый день полностью и делать тесты в аквариуме. Ждать, видимо, не меньше двух недель. Интересно, какие у них шансы? Особенно с учетом того, что есть им эти 2 недели не придется вовсе.

0

12

Что-то я не поняла, где макроподы сейчас.
Банка - это аквариум или ещё какая ёмкость? Сколько литров?
Вообще, макроподы - очень крепкие рыбы.
И насчёт их благополучной жизни в 30л вчетвером я не уверена. Они достаточно агрессивны к соплеменникам, как подрастут и освоятся, начнут борьбу за территорию.

На будущее. Никогда не пересаживайте купленных рыб сразу в аквариум.
Нужно постепенно адаптировать их к новой воде. Выливаете воду из пакета и рыбок в приличного размера ёмкость( 3-4 л кастрюля, например) и начинаете небольшими порциями( по чашке) подливать туда воду из аквариума каждые 15мин.  Внимательно наблюдайте за их поведением ( как выглядит шок, Вы теперь знаете). Через час-полтора воды должно стать в три раза больше, чем было в пакете. Если всё нормально, можно пересаживать в аквариум.

А когда в дальнейшем вдруг решите покупать ещё рыбок к имеющимся, то нужно их карантинить.  Чтоб не пришлось лечить весь аквариум от какой-нибудь заразы.

0

13

кржмилек написал(а):

Что-то я не поняла, где макроподы сейчас.

Сейчас макроподы в трехлитровой банке (обычная). Аквариум пуст. Его я планирую просто не трогать. Надеюсь, что недели через 2 нитрит будет переработан и рыбок (если дотянут) можно будет в него запустить.

кржмилек написал(а):

Вообще, макроподы - очень крепкие рыбы.

Это-то меня и подвело, идиота. Я решил, что если уж скалярии выжили, то уж макроподы-то вообще заселения в аквариум не заметят.

кржмилек написал(а):

И насчёт их благополучной жизни в 30л вчетвером я не уверена. Они достаточно агрессивны к соплеменникам, как подрастут и освоятся, начнут борьбу за территорию.

Вот тут вопрос. Сначала я хотел взять пару (самец/самка), но вычитал, что они могут быть агрессивны не только по отношению друг к другу, но и к другим видам в аквариуме. Мол, чтобы были доброжелательны к соседям - должны еще мальками жить в аквариуме не только с макроподами. Поэтому решил брать только их, не рискуя добавлять другие виды. Из расчета 3 самца и три самки (как продавец их в магазинном аквариуме отличал - это отдельная история и я сильно сомневаюсь, что соотношение было соблюдено). И вот с дележкой территории, действительно может получиться беда. Изучу мат. часть как следует, потом приму решение. Текущий рабочий вариант - определить со временем точный половой состав и их взаимоотношения с прицелом по итогу оставить только пару. Правда возникает вопрос - кого к ним подсаживать дальше?

кржмилек написал(а):

На будущее. Никогда не пересаживайте купленных рыб сразу в аквариум.
Нужно постепенно адаптировать их к новой воде. Выливаете воду из пакета и рыбок в приличного размера ёмкость( 3-4 л кастрюля, например) и начинаете небольшими порциями( по чашке) подливать туда воду из аквариума каждые 15мин.  Внимательно наблюдайте за их поведением ( как выглядит шок, Вы теперь знаете). Через час-полтора воды должно стать в три раза больше, чем было в пакете. Если всё нормально, можно пересаживать в аквариум.

А вот это я не соблюдал совсем, о чем дико жалею.

кржмилек написал(а):

А когда в дальнейшем вдруг решите покупать ещё рыбок к имеющимся, то нужно их карантинить.  Чтоб не пришлось лечить весь аквариум от какой-нибудь заразы.

Это знаю. Просто купленные рыбки должны были стать первыми обитателями (после отсадки скалярий), поэтому я и решился обойтись без карантина.
Кстати, сомик, видимо, пал смертью храбрых. В аквариуме его нет. Теперь точно. Одно мне интересно, а где тело-то безвременно ушедшего?
Ну и главный вопрос, как мне макроподов сберечь до того момента, как их можно будет заселить в аквариум? Если честно, ума не приложу.

0

14

Купите две 10л бутыли с питьевой водой.  Подмените воду в аквариуме,  можно наполовину.
И повторите попытку с заселением. Только уже через подливание воды.
Если рыбки никак не захотят в аквариум, то хотя бы рассадите их по приличного размера ёмкостям. Горлышки срежете у бутылей, получатся приличного объёма отсадники. Горлышки не выбрасывйте, скотчем их закрепите , получится крышечка.
А то макроподы любят выпрыгнуть из аквариума.

0

15

Буду пробовать подмену половины воды. Тест такой же "красный" как и вчера. После подмены воды сделаю тест еще раз.

0

16

Вчера запустил рыб в аквариум после подмены половины воды. Не кормил. С утра все живы. Относительно активны. Шастают между растений. Еще раз внимательно рассмотрел их в аквариуме. Мне думается, что там три самки и самец. Очень на то похоже. Вечером плотно почитал описания содержания макроподов. В соответствии с ними - рыбки не убиваемые. Что произошло позавчера в этом свете мне теперь совсем непонятно.

0

17

PtiGo написал(а):

В соответствии с ними - рыбки не убиваемые. Что произошло позавчера в этом свете мне теперь совсем непонятно.

Такого не бывает, сами понимаете. Нитрит - сильный яд. Вот макроподы ваши отравились и склеили ласты. Рыбка отпускается только в пригодную для жизни воду и только постепенно адаптируя её к новой воде.
Я поняла так, что вы сразу запустили макроподов в нежилую отравленную воду аквариума? И вы так и не ответили, сколько конкретно показывает ваш тест соединений азота.
Вот тут в соседней теме, описан запуск аквы Аквариум у начинающих!!! нужен совет! полезно будет.

Думаю, 4 малыша-макропода пока ваш аквариум выдержит. Кормите себе их потихоньку, но не перекармливайте. (В этом пункте есть вопросы?) Ну, буквально по 1-2 червячка мотыля на рыбку.

Далее, макроподы действительно агрессивны ко всем: и к другим рыбам и к себеподобным. Более того, ваш аквариум подходит лишь для одной пары макроподов. Как пара сформируется, остальных отдайте. И никакие рыбы больше в него не влезут, и из соображений устойчивости биогидросистемы, и из-за того, что они всех затерроризируют.

Отредактировано Crypto (2012-01-18 08:26:17)

0

18

Сегодня опять делал подмену. Рыбы активны, но я все не могу решиться покормить их - страшно. И жалко их. Если завтра к вечеру все будет хорошо немножко покормлю. Если верить тестам, то на текущий момент: NO3 - около 100 mg/l, NO2 - между 5 и 10 mg/l. Стоит ли попробовать добавить в воду средство для удаления нитритов? То что у меня есть Sera toxivec. Не повредит ли это рыбам или флоре?

Отредактировано PtiGo (2012-01-19 19:39:08)

0

19

Нитрат 100мг/л в новой банке очень мловероятен.
Нитрит 5, а тем более 10мг/л абсолютно смертелен для рыбок.
Тесты в топку. Единственное, чему в них можно верить, это то, что нитрит есть и нитрат тоже есть.

Ели рыбки признаков беспокойства не проявляют, то в токсивеке нужды нет. Подмены обязательно.
Покормить можете немного, кормите за полтора-два часа до подмены воды.

0

20

Я вот тоже думаю, что числовые значения на них - туфта. Но, все-таки пытаюсь ориентироваться по изменению оттенка. Хотя бы знать меньше становится или больше. Вчера например явственно было заметно, что тест потускнел и по нитритам и по нитратам. Хотя это логично - воду-то подмениваю каждый день. Сегодня попробую чуть покормить.

0


Вы здесь » Аквариумный форум » Аквариум для начинающих » Цихлиды в кривозапущенной банке. Прошу совета.